Ввод войск в Украину породил множество болезненных проблем на годы вперед. Отношение к гражданам РФ за границей — одна из них. В эти дни россиян, давно живущих за рубежом или уехавших только недавно, постоянно спрашивают, есть ли русофобия и дискриминируют ли их. Многие российские родители боятся, что их детей за границей будут притеснять.
Этот страх явно подогревается российскими государственными СМИ. Там есть десятки новостных сюжетов и заголовков в духе «Русофобия заставляет эмигрантов возвращаться на родину» или «Всплеск русофобии за рубежом приобрел невиданные масштабы». Однако кроме пропаганды может существовать и реальная предвзятость. Проблема отношения к россиянам сегодня действительно непростая. И мы — издание «Системный Блокъ» — решили в ней разобраться журналистскими методами.
Мы опросили 107 человек из 15 стран: Польша, Грузия, Эстония, Германия, Франция, Нидерланды, Италия, Великобритания, США, Израиль, Канада, Чехия, Швеция, Швейцария, Азербайджан. Мы задавали им четыре вопроса:
- С какими формальными проблемами сталкивались вы или ваши знакомые в связи с российским гражданством за последний месяц? Например, отмены грантов, проблемы на работе, проблемы с визами.
- Замечали ли вы или ваши знакомые изменения в неформальных отношениях в связи с вашим российским происхождением? Например, косо смотрят на улице, неохотно общаются в кафе, чувствуется агрессия от местных друзей и знакомых. Или наоборот, вы заметили сочувствие и желание поддержать. Уточните, какие изменения вы заметили.
- Изменилось ли ваше самоощущение? Например, вам стало более неуютно говорить, что вы из России. Расскажите подробнее.
- Ожидаете ли вы ухудшения отношения к людям из России в будущем? Если да, то каких?
Наш опрос нельзя считать строго социологически репрезентативным — но настоящей социологии по этой теме все равно пока не сделал никто. В то же время мы убеждены, что опрос 107 человек разных возрастов и профессий из разных стран дает гораздо более адекватную и взвешенную картинку, чем эмоциональный телесюжет вокруг одной-двух историй одного-двух человек.
Далее мы обобщаем результаты ответов и приводим конкретные цитаты конкретных людей, в существовании которых мы убедились лично.
Банки, денежные переводы и вождение судов: с какими формальными сложностями столкнулись россияне
Первый вопрос касался формальных проблем, возникших у обладателей российского паспорта за границей. Из 107 респондентов 68 дали ответы «Никаких», «Не сталкивался», «Ни с какими», «Не было», «Пока не сталкивался» и т.п. Из оставшихся 39 человек большинство говорили о сложностях с банковским обслуживанием и дополнительных проверках в банках. При этом речь всегда шла о конкретных банках. Так, две жалобы от россиян из Франции были на банк Société Générale — там ввели дополнительные проверки:
«Хрень со счетами в Société Générale — все входящие переводы тормозятся, включая зарплату, как я понял, сотрудники банка проверяют и одобряют их руками. На самом деле мне ещё нормально, слышал что у кого-то просто заблочили к черту. Хотя я успел понервничать, когда они тормознули зарплату».
Вадим, 25 лет, Нанси, Франция
«Банк Société Générale заморозил зарплату, переведённую на мой счёт местным, французским университетом. Чтобы воспользоваться деньгами, мне пришлось запросить в университете выписку о переводе и передать ее в банк».
С., 31 год, Париж, Франция
Уже после нашего опроса эта же респондентка вышла на связь и сообщила о результатах своей переписки с Société Générale. Ей подтвердили, что причина заморозки — российское гражданство. Похожие проблемы возникли у россиян в Нидерландах: мы видели несколько писем от голландских банков российским гражданам, в которых сообщалось, что в связи с российским гражданством и санкциями на них накладывается ряд ограничений: сумма на счетах не может превышать 100 тысяч евро, а транзакции будут подвергаться дополнительной проверке.
Еще одна жалоба касалась грузинских банков Bank of Georgia и TBC BANK. Респондент из Грузии утверждал, что они не открывают гражданам РФ счета после 24 февраля. По нашим данным, сейчас россиянин открыть счет все-таки может. Ограничения в банк TBC BANK действительно есть (или по крайней мере были): по состоянию на 18 марта там не открывали россиянам валютные счета, карты были только в лари и только для использования внутри Грузии.
Также сообщалось о задержках, долгих проверках и блокировках SWIFT-переводов из России. Респонденты отмечали, что некоторые ограничения — инициатива конкретных исполнителей в конкретных банках, и если быть настойчивым и добраться до начальства — то проблема решается.
«Отдельные банки перестали открывать счета россиянам-резидентам Венгрии. Оказалось, что это личная инициатива отдельных сотрудников банков. Если поднять скандал, то все открывают. Это со слов знакомых, я свои счета успела открыть».
Анна, 26 лет, Будапешт, Венгрия
Банковские проблемы — единственная трудность, о которой высказалось больше 1-2 человек. Все остальные сложности отмечались единичными респондентами. Были сообщения о проблемах с налоговыми декларациями из-за ухода аудиторских компаний из России, о невозможности сдать в США тест на медицинское образование, о запретах на пилотирование частных самолетов для русских пилотов в Великобритании. По нашим данным, запрет на пилотирование в конечном счете не подтвердился, зато есть проблемы у яхтсменов: судам под российским флагом запретили входы в европейские порты.
Одна девушка, уехавшая в Эстонию после 24 февраля, рассказала, что там «по внутреннему распоряжению» не выдают визы, и есть проблемы с открытием счетов. Другая респондентка из Эстонии отметила запрет для студентов из РФ поступать в Тартуский университет — такой запрет действительно был введен и породил много споров в самой Эстонии.
«Как студентка Тартуского университета (Эстония), я шокирована тем, что ТУ запретил людям с паспортами РФ и РБ поступать в университет в следующем учебном году (это решение поддержали и некоторые другие эстонские университеты). Хотя это не касается сейчас лично меня, понятно, что это лишает многих думающих молодых людей возможности учиться, а сегодняшних студентов ставит в странное и небезопасное положение. Как я понимаю, университетские администраторы также стремятся остановить все научные контакты уже не с институциями, а просто с учеными из России. К счастью, эта ситуация не повсеместна в Европе».
[Респондентка попросила нас не указывать её данные]
Есть сообщения об отказе в публикации исследователям российского происхождения, однако все они непрямые — со ссылкой на знакомых. Один респондент рассказал о том, что найм контракторов из РФ стал нежелательным.
«Люди считают, что россияне — такие же жертвы Путина»: как изменились неформальные отношения
На вопрос о неформальных отношениях мы получили гораздо больше развернутых ответов. Для сравнения: если весь массив ответов на 1 вопрос составлял около 1700 слов, то на второй нам суммарно написали примерно 2600 слов.
Преобладающий ответ — выросла поддержка и сочувствие. В той или иной форме об этом сказали 72 из 107 респондентов. Еще 18 респондентов сказали, что изменений в неформальных отношениях не было.
«Агрессии нет, сочувствие есть. На работе предложили отсрочку по дедлайнам и помощь с релокацией семьи».
П., 26 лет, Болонья, Италия
«Мне даже неловко, но меня все наоборот пытаются успокоить и сказать, что я не виновата, когда я говорю, что я из России. Это распространяется на любые группы: коллеги, друзья, соседка в лифте, консультант в магазине, таксист, работница банка. Скорее, сочувствие. Первые пару недель я работала из рук вон плохо и коллеги относились понимающе».
[Респондентка попросила нас не указывать её данные]
«У меня на работе девушки из Украины, даже они поддерживают, хотя казалось бы. Знакомой русской в кофейне дали кофе за счёт заведения. У друзей из РФ хозяйка таверны отказалась брать деньги за большой ужин, еле уговорили взять».
О., 19 лет, Лимассол, Кипр
«Нет, не замечал. В Польше огромное количество русскоговорящих (в первую очередь граждан РБ и Украины), поэтому на улице никто косо не смотрит на русскую речь. На работе после начала ***** множество коллег и руководителей интересовались, всё ли у меня и моих родных в порядке, нужна ли мне какая-то помощь. В целом, какого-либо изменения в отношении я не заметил — все поляки из моего круга общения ещё до ***** не экстраполировали свое неодобрение деятельности правительства РФ на самих россиян, и относились к ним (россиянам) абсолютно нейтрально».
А., 26 лет, Варшава, Польша
По словам нескольких респондентов, люди вокруг сочувствуют, так как разделяют ответственность россиян и ответственность Владимира Путина.
«Скорее желание поддержать ― причем поддерживают украинские беженцы (в Израиле): «у нас с вами одна и та же проблема, — это ваше руководство»».
И., 42 года, Хайфа, Израиль
«Много сочувствия со стороны коллег, друзей и просто знакомых. Люди считают, что россияне такие же жертвы власти Путина, интересуются, есть ли возможность у населения получать достоверную информацию о военных действиях».
[Респондентка попросила нас не указывать её данные]
«Коллега нашла наклейку “stop occupation” на своей машине»
Мы получили 19 ответов, в которых описывались те или иные проблемы в неформальных отношениях между россиянами и другими людьми за границей. Большая часть связана с действиями против автомобилей с российскими номерами в Прибалтике или Восточной Европе. Впрочем, ни один из описанных случаев не произошел ни с одним из респондентов лично — все это рассказы о знакомых или пересказы чужих историй, о чем все наши респонденты честно предупредили:
«Только точечные случаи: коллега нашла наклейку «stop occupation» на своей машине с российскими номерами, другую коллегу украинку начала задевать русская речь».
С., 23 года, Таллин, Эстония
«Кому-то наклеили наклейку «оккупант» на машину с российскими номерами».
Ю., 31 год, Таллин, Эстония
«Ни о каких проблемах лично не знаю, у знакомых знакомых в Польше один раз машину кетчупом испачкали (номера не ЕС)».
А., 27 лет, Амстердам, Нидерланды
«В целом, я могу представить что у кого-то из россиян могут возникнуть бытовые неудобства, если они ярко демонстрируют свое происхождение ― например, слышал что у знакомого знакомой кто-то проколол шины на машине с российским номером. (Лично не наблюдал ― за что купил, за то и продаю). Но если не махать триколором, а просто жить своей жизнью, то неудобств возникать не должно. Мои знакомые из России, которым недавно понадобились банковские счета/оформление документов получали их без каких-то затруднений».
А., 26 лет, Варшава, Польша
Также есть несколько свидетельств из Грузии о неприязни к приехавшим из РФ.
«Арендодатели часто отказываются сдавать жилье россиянам и белорусам. В группах в фб творится дикий треш в комментах. Изредка встречаются люди, которые отказываются разговаривать даже по английски. Местами в городе встречаются граффити и листовки “русские, вам тут не рады, уезжайте домой”. Но в целом отношение скорее положительное, мой лендлорд время от времени спрашивает, как мои родные. Обычно после аккуратного (или не очень аккуратного) вопроса, поддерживаете ли Путина, и отрицательного на него ответа, люди относятся положительно, подбадривают и в целом дружелюбны».
Андрей, 24 года, Тбилиси, Грузия
«Неоднократные отказы в аренде квартир по причине гражданства, но этим негативное и ограничивается. В личном общении встречал только сочувствие и понимание».
Олег, 25 лет, Тбилиси, Грузия
«От местных в Грузии много агрессии в группах в фейсбуке, в оффлайне иногда стали отказываться говорить на русском (просят перейти на английский, который сами плохо знают), объясняя, что это язык оккупантов. Проблемы с арендой жилья».
Алиса, 24 года, Батуми, Грузия
Грузия в 2008 году первой из постсоветских стран стала объектом российского вторжения, а сейчас приняла у себя десятки тысяч российских эмигрантов. Поэтому сложное отношение грузинского общества к россиянам выглядит объяснимым.
«Чувство каиновой печати на лбу»: как изменилось самоощущение россиян за границей
Из 107 респондентов лишь 15 сказали, что их самоощущение никак не изменилось. Остальные 92 человека говорили о возросшем страхе, стыде, неловкости, желании скрыть свое гражданство и происхождение.
«Если спрашивают, откуда я, отвечаю: из России, к сожалению».
[Респондентка попросила нас не указывать её данные]
«Стало очень стыдно, хотя я не жила там 18 лет и даже не платила налоги никогда. Я забыла за годы, что была из России, а теперь пришлось вспомнить…»
[Респондентка попросила нас не указывать её данные]
«Да, раньше я с удовольствием делилась какой-то информацией о России, часто упоминала какие-то интересные факты из нашей истории и культуры и рассказывала про наши традиции. Теперь я хочу “замять” эту тему. Боюсь, что меня будут ассоциировать с действиями правительства. Хотя пока не сталкивалась с таким. Также мне стало неловко говорить о своей исследовательской деятельности ― я занимаюсь изучением русской литературы. В целом, моя внутренняя национальная идентичность сломалась».
А., 27 лет, Лондон, Великобритания
«Да. Я избегаю говорить, что я из России, потому что мне стыдно, что я гражданка этой страны и что не имею возможности что-то изменить в политике этой страны. Также, по моим наблюдениям, многие иностранцы просто не понимают глубины ямы, в которую Россия себя закапывает, и серьезности последствий. Для них это очередная ***** где-то на востоке».
[Респондентка попросила нас не указывать ее данные]
«Есть чувство каиновой печати на лбу».
Алиса, 24 года, Батуми, Грузия
Несколько респондентов из разных стран отметили, что им стало стыдно и неловко именно перед людьми из Украины. С этим часто связан отказ от использования русского языка.
«Мне стало стыдно говорить по-русски в общественных местах, я переживаю, что это услышат украинцы и это их «затриггерит»».
А. 27 лет, Франкфурт, Германия
«да, первые две недели я заметила, что дома хочется оставаться днем, выходила только по вечерам. потом это прошло. сейчас я стесняюсь говорить, что из России только при общении с беженцами в волонтерском центре».
О. 31 год, Германия, Берлин
«Переключился в общении с коллегами с Украины на английский».
А., 24 года, Эдинбург, Великобритания
«Скорее заметил: стал чаще начинать разговор на английском, тк боюсь, что кого-то может задеть русская речь».
С., 23 года, Таллин, Эстония
«По-русски хочется общаться тише»
У многих возникало ощущение необходимости оправдываться и делать оговорки, сообщая собеседнику о своем происхождении/гражданстве.
«Очень сильно [изменилось — СБъ]. Раньше просто говоришь, что из России изначально. Сейчас приходится с целым параграфом-дисклеймером, что я тут давно, выступаю сильно против *****, всегда был против Путина, собирал гуманитарку для Украины и проч».
Константин, 39 лет, Лондон, Великобритания
«Да, однозначно. Говоришь, что ты из России и чувствуешь необходимость обозначить свою политическую позицию (оппозиционную, конечно). Но делать это просто так, вдруг, кажется несколько странно».
Серж, 30 лет, Мюнхен, Германия
«Да, стало более неуютно. Хочется каждый раз говорить “я из России, НО я против *****”. Когда общаюсь на публике с друзьями по-русски, хочется общаться тише».
[Респондентка попросила нас не указывать ее данные]
«В первые дни у меня была внутренняя потребность на вопрос “откуда ты” отвечать не “я из России”, а “я из России и я против”, но потом я поняла ― никто и не предполагает, что я за *****».
[Респондентка попросила нас не указывать её данные]
Несколько человек ответили, что испытывали тяжелые чувства поначалу, но уже успели с ними справиться. Кстати, если у вас не получается справиться с чувством вины, то почитайте наш гайд на эту тему, он уже многим помог.
«Первое время было некомфортно говорить откуда я, но сейчас я проработала это в себе и спокойно отношусь к этому вопросу. Я спокойно говорю с друзьями на русском языке на улице и так же слышу много русской речи вокруг».
[Респондентка попросила нас не указывать её данные]
«Сначала да, в первые дни было некомфортно, потом нет».
Галина, 32 года, Бордо, Франция
«Поначалу возникло чувство безграничного стыда, но оно прошло и сменилось ощущением необходимости что-то предпринимать, например, активно выражать своё несогласие с происходящей *****, развязанной Россией, и помогать беженцам из Украины».
Наталья, 38 лет, Милан, Италия
Ужас и ступор были и раньше
Наконец, среди участников нашего исследования было как минимум четыре респондента, которые сообщили, что ощущения стыда и неловкости в связи с необходимостью рассказывать о своем российском происхождении у них были и до 24 февраля 2022 года.
«Мне и раньше было неуютно говорить, что я из России и говорить на русском с беларусами, украинцами, грузинами, это не поменялось».
Лиза, 25 лет, Тбилиси, Грузия
«Мне и до этого было не слишком уютно говорить что я из РФ. В основном из-за ощущения, что русских везде не любят. Это я знала, а вот почему так, я не очень знала. Как-то история с массовыми высылками эстонцев в Сибирь при Сталине прошла мимо меня, про уничтожение эстонской культуры тоже. Но на самом деле я никогда на протяжении трех лет жизни в Эстонии не испытывала никакого открытого негатива в свою сторону. И даже сейчас в эти тяжелые времена я не испытываю негатива со стороны населения. Я также хожу на курсы эстонского вместе с людьми из РФ, Украины и других стран, и мы очень дружно взаимодействуем и вместе переживаем происходящие ужасы».
Женя, 26 лет, Таллинн, Эстония
«Меня вводит в ужас и ступор вопрос, откуда я, и так было и раньше. Но я ни разу не встретила открытой агрессии, хотя теперь все время внутренне сжимаюсь и готовлюсь ее принять».
[Респондентка попросила нас не указывать ее данные]
«Арабизация» россиян и кэнселинг на всякий случай: чего люди ждут от будущего
Последний вопрос нашего исследования касался ожиданий. Мы спрашивали, ожидают ли люди ухудшения отношения к людям из России в будущем, и если да, то каких. В этой части нашего исследования респонденты особенно часто говорили, что все сильно зависит от конкретной страны: насколько она далеко от России, большое ли в ней русскоязычное сообщество, как в ней относятся к США и другие факторы.
«В США вряд ли, в остальном мире может быть».
Аня, 32 года, Нью-Йорк, США
«Здесь [в Египте — СБъ] не ожидаю. Слишком сильны здесь антиамериканские настроения. Россия всегда рассматривалась как союзник и дойная корова. Египтяне в целом за Путина».
Юлия, 36 лет, Египет
«В целом да, но будет зависеть от дистанции ― в Польше будет совсем другая острота восприятия, чем в какой-нибудь далекой Латинской Америке. И для большинства стран со временем сотрутся различия между белорусами, россиянами и украинцами. Ко всему региону будет страх и недоверие. Российскую идентичность тогда вполне может постигнуть некая “арабизация”. То есть я ожидаю не столько плохое отношение, сколько резкое снижение престижа статуса россиянина ― возникнет стереотип нищих людей из экзотичного опасного региона».
Ф., 26 лет, Амстердам, Нидерланды
«Да, думаю, будет больше ограничений для людей с российскими паспортами (ограничения выдачи виз, финансовых операций, туризма), особенно — и это прекрасно можно понять, — в тех странах, которые до этого страдали от оккупации и совка и/или где много “русских”, поддерживающих Путина (даже несмотря на то, что в ряде стран они уже и не граждане РФ). Тем не менее, кажется, что реальные меры очень сейчас зависят от медийных людей, освещающих ситуацию в России и, например, объясняющих иностранцам понятным языком, почему не нужно верить BREAKING заявлениям левады и т.п.».
[Респондентка попросила нас не указывать её данные]
«Зависит от развития событий, в Грузии очень боятся за Осетию, плюс большой наплыв мигрантов сильно бьет по экономике (не говоря о легком шовинизме соотечественников). Пока только иногда возникают идеи о визовом режиме с РФ».
Андрей, 24 года, Тбилиси, Грузия
Некоторые респонденты считают, что местные жители в их странах хуже относиться не станут, но опасаются негатива от беженцев.
«Да, но со стороны некоторых украинских беженцев, так как они могут пытаться возложить ответственность за ***** на всех русских. Со стороны местных жителей Германии ― нет».
[Респондент попросил нас не указывать его данные]
«Если ***** затянется, то ожидаю. Потому что в Европе станет совсем много украинских беженцев, а вот среди них многие к русским относятся нехорошо, по понятным причинам».
[Респондентка попросила нас не указывать её данные]
Многие говорят, что не ждут никаких системных ухудшений на уровне законов или массовых общественных движений. Предвидят лишь разовые частные инициативы отдельных людей.
«Те, кто в принципе не любит иностранцев, получили повод и конкретных иностранцев, на которых можно сконцентрироваться. Думаю, будет больше отказов там, где влияет человеческий фактор: сдача квартир и пр».
Мария, 31 год, Мюнхен, Германия
«Отдельные индивиды всегда будут. Это не показатель».
О., 19 лет, Лимассол, Кипр
«Нет, не ожидаю. Даже если и будут единичные случаи агрессии, то это не проблема того, что я из России, а проблема другого человека, который не понимает, что “я” не равно “Путин” и т.д. Я ожидаю только, что из-за наплыва иммигрантов будет больше конкуренция в рабочей сфере».
[Респондентка попросила нас не указывать её данные]
«Мне кажется, что “русофобия”, о которой сейчас говорят, — это проявление каких-то частных инициатив. Никто не понимает, как себя вести, некоторые чиновники и функционеры пытаются себя обезопасить и на всякий случай закэнселить россиян. Я ожидаю, что что-то подобное и продолжится, системных притеснений не жду».
С., 31 год, Париж, Франция
Есть и те, кто ничего плохого не ждет. Они считают, что встречая за границей россиян, не одобряющих происходящее, иностранцы привыкнут отделять граждан страны — от ее режима.
«В основном люди тут смотрят на человека, а не на обложку его паспорта. Государство через местные СМИ тоже просило не дискриминировать россиян, “особенно которые живут тут”, надеюсь так оно и останется».
И., 24 года, Амстердам, Нидерланды
«Мне кажется, хуже уже не будет. Думаю, иностранцы будут чаще встречать русских, видеть живых людей с их точкой зрения, желанием помогать ― и медленно отношения будут улучшаться».
Лена, 32 года, Прага, Чехия
Выводы из результатов этого опроса вы можете делать сами. «Системный Блокъ» благодарит всех, кто поделился своим опытом и мнениями для этого материала.
